Gheorghe Carp: "Este greu sa nu duci la indeplinire proiecte care ar imbunatati viata semenilor nostri"

De profesie medic, destul de discret ca si politician si genul 'ce-i in gusa si-n capusa', Gheorghe Carp a devenit viceprimar liberal al Oradiei dupa ce, ani de zile, a facut parte din Partidul Democrat (Liberal). In primavara anului 2008, in calitate de director al Spitalului de Copii, Carp a surprins pe toata lumea in momentul in care a aparut la evenimentul de lansare a candidaturii lui Ilie Bolojan. Tocmai parasise PD, dupa ce conducerea de atunci a decis sa nu il inscrie pe el in cursa pentru sefia Primariei, desi sondajul intern l-a plasat mult mai bine decat pe primarul interimar, Mihai Groza. Apreciat ca manager destoinic al actualului Spital Municipal "Dr. Gavril Curteanu", pentru care a si castigat singurul (pe atunci) proiect european, Gheorghe Carp a vorbit pentru cititorii bihorstiri.ro despre principalele subiecte pe care le coordoneaza ca si viceprimar. Va invitam sa cititi integral interviul consemnat in dimineata de vineri, 25 martie.   Drumurile noastre Bihorstiri.ro: Dle. viceprimar, am iesit din iarna. Cum a regasit primavara strazile oradene din punct de vedere al starii lor? De regula, era o problema mai mereu in aceasta perioada din cauza gropilor.Gheorghe Carp: Fata de alti ani, se poate vedea ca numarul gropilor este mai mic. Nu spun ca nu sunt gropi. Sunt! Si am observat ca, in special, ele sunt in jurul gurilor de canal. E o chestie imbucuratoare ca s-a redus numarul gropilor de pe carosabil. Asta inseamna ca rugamintile noastre (n.b.: ale Primariei catre gestionarul reparatiilor de strazi, firma Selina) ca sa se foloseasca alte tehnologii pentru plombatul gropilor au dat rezultate pentru ca nu apar aceleasi gropi.   Bihorstiri.ro: La un moment dat vorbeati despre o mixtura speciala... Gh. Carp: Da. De fapt, aici e vorba de costuri. Mai ales pentru anotimpul rece este nevoie de niste aditivi care costa destul de mult. Noi am cerut anul trecut un calcul de cost ca sa vedem cum e mai avantajos: astepti primavara pana se face groapa de nu stiu cati centimetri diametru sau intervii imediat ce se face groapa. Se pare ca varianta a doua s-a dovedit a fi mai buna. Ati vazut ca s-au facut reparatii stradale si pe timp de iarna; toata lumea a condamnat, dar s-au folosit acele mixturi si rezultatele sunt bune. Asta nu inseamna, insa, ca suntem pe deplin multumiti.   Bihorstiri.ro: Ne puteti da cateva exemple de strazi unde sunt probleme mai mari?Gh. Carp: In special strazile vechi. Am vazut gropi si pe Sucevei, in jurul gurilor de canal, dar ele au fost deja astupate. La fel, pe Bulevardul Magheru si chiar si pe soseaua de centura unde, chiar daca e o lucrare noua si care, din fericire, nu ne apartine (n.b.: centura este a Companiei Nationale de Autostrazi si Drumuri Nationale), si acolo tot la gurile de canal au fost astfel de probleme. Constructorii sunt obligati sa gaseasca solutii pentru ca aceste reparatii sa nu fie pentru numai un an, sezoniere, ci sa tina 5 ani de zile, cat e garantia.   Bihorstiri.ro: Care sunt proiectele stradale aflate acum in derulare, in afara de plombarile obisnuite si in afara de pachetul de 19 strazi care se refac din bani europeni?Gh. Carp: Pai, in afara de arterele aflate in lucru in cadrul proiectului derulat prin Programul Operational Regional, se lucreaza pe Artarilor si pe Jimboliei. De asemenea, este un pachet de 70 de strazi care va fi licitat in primavara aceasta si care vor fi in lucru pe parcursul a doi ani, care vor fi probabil grupate in pachete.   Bihorstiri.ro: Sa precizam ca este vorba despre strazile din cadrul proiectului Aparegio...Gh. Carp: Da. Nicio strada nu va fi asfaltata pana cand nu are toata infrastructura asigurata astfel incat sa nu fim nevoiti ca peste cateva luni sa spargem asfaltul. Sunt in special strazi din vechea vatra a orasului, care au conducte din azbociment si care trebuie oricum schimbate. Acum, prin bani de la Municipalitate si Ministerul Mediului se coreleaza cu asfaltarea si acele strazi pe care vechile conducte trebuie schimbate.   Termie: solutie de mijloc Bihorstiri.ro: Recent, ati participat la una dintre cele mai fierbinti dezbateri publice organizate de Primarie in ultimii ani, cea legata de proiectul termic. Trecand dincolo de patima celor prezenti, nemultumiti ca, in principiu, vor trebui sa scoata mai multi bani din buzunare - este vorba despre cei alimentati prin Transgex - care ar fi concluziile dvs. personale referitor la acest subiect si la reactia cetatenilor? Exista vreo noutate in aceasta chestiune, in sensul ca le-ati cerut oamenilor sa va transmita propuneri concrete?Gh. Carp: Am cerut sa ni se transmita niste propuneri, dar care sa tina cont de legislatie. Adevarul adevarat este urmatorul: CET-ul este vechi de 45 de ani. In 2003, Municipalitatea a facut o asociere cu Transgex. In 2006 a aparut Legea 325 care reglementeaza toate aceste probleme vis-a-vis de licentele de producere a energiei, licentele de distributie de energie si preturile percepute in anumite situatii. Legea te obliga sa ai un pret unic in localitati cu peste 50.000 locuitori. Deci legea te obliga. Apoi, nu poate sa aiba licenta de distributie in localitati cu peste 50.000 locuitori decat o singura entitate/persoana juridica, care trebuie sa fie subordonata Municipalitatii, pentru ca toate conductele trec pe domeniul public. Iar dorinta de a reduce costurile, pentru ca este oarecum incorect ca Rogeriusul, Nufarul si centrul sa plateasca 2,1 milioane (n.b.: lei vechi/gigacalorie), iar Iosia, pentru ca a fost beneficiara...e vorba de 8 puncte termice, nu de zeci de puncte termice si exista sute in Oradea... Eu ii inteleg si pe ei pentru ca niciodata nu-ti face mare placere sa ti se majoreze tariful, dar sa ne gandim in primul rand la lege si la corectitudinea fata de toti cetatenii. Daca vine Curtea de Conturi peste un an de zile si se constata ca nu s-a respectat legea, cine este tras la raspundere? N-o sa fie tras la raspundere nici Vuscan (n.b.: Horea Vuscan, liderul Miscarii verzilor, cel care a adunat pentru dezbaterea publica reprezentantii asociatiilor de proprietari din Iosia racordati la apa geotermala), nici locuitorii din Iosia, ci primarul si viceprimarul care se ocupa de aceste probleme. Mie nu-mi face niciun fel de placere sa se majoreze preturile, dar prin pret unic gigacaloria scade de la 2,1 milioane (vechi) la 1,9 milioane pentru toti oradenii. Ei (cei racordati la Transgex) reprezinta cam 3% din numarul de apartamente legate la sistemul centralizat de incalzire, iar restul de 97% platesc de doua ori mai mult. Bine ar fi sa se plateasca cat mai putin si de aceea Municipalitatea este preocupata de a-si asigura surse de energie ieftina. Dar vedeti, in Consiliul Local avem o scrisoare de intentie din partea unei firme austrice care doreste sa faca o centrala pe biomasa. Nu este o centrala mare si ar acoperi 2% sau 3% din necesarul Oradiei, dar ar fi agent termic la pret echivalent sau asemanator cu apa geotermala. Nu se ard padurile din Bihor, nu se ard padurile din Romania! Se ard cazaturi, acel material lemnos care va fi tocat rezultand din exploatarile forestiere - crengi si trunchiuri care nu se preteaza la industrie. Reactia ati vazut-o (n.b.: referire la initierea de catre ecologistul Orlando Balas a unei petitii prin care proiectul sa fie stopat): fara sa fie documentati, fara sa aiba macar curiozitatea sa intrebe despre ce este vorba, pentru ca este vorba despre o scrisoare de intentie care se va rezolva prin licitatie publica daca Consiliul Local va aproba un caiet de sarcini, dar deja s-a intors. Deci este energie nepoluanta, investitie mare - se platesc impozite in Oradea, se rezolva 2/3% din necesarul termic al orasului la un pret foarte bun, pana in 100 lei gigacaloria, pe cand pe noi ne costa producerea 290 lei, dar ecologistii incep sa sara. Unul n-a dat un telefon ca sa intrebe de fapt despre ce este vorba. Daca vrei sa faci ceva care sa imbunatateasca viata intregii comunitati, practic nu te lasa. Iosia sare ca vrea apa geotermala, ecologistii sa nu se arda padurile din Romania, dar nici nu stiu despre ce este vorba. Ca biomasa inseamna si culturi de plante tehnice cu continut energetic ridicat. Sunt mii de hectare cultivate in Europa cu soiuri de lemn care cresc foarte repede: in 4 - 5 ani ai o padure. Nimeni nu intreaba, dar toata lumea isi da cu parerea si daca mai dai si peste un demagog care citeste doar jumatati de paragrafe din legi si le explica oamenilor prostii, ajungem la situatia in care pana la urma n-a fost o dezbatere publica. Dorinta noastra a fost intr-adevar sa le explicam oamenilor care este situatia, dar a iesit un balci.Bihorstiri.ro: Apropos de termie, planul de masuri prevede o intrare in vigoare incepand cu luna august 2011. Pe cand il vedeti aplicat?Gh. Carp: Nu stiu. Proiectul acesta este al Directiei de Dezvoltare. Vom vedea si ce propuneri sunt din partea cetatenilor. Probabil ca se va gasi o solutie, sa zicem, de mijloc pentru ca asa este corect. Va trebui sa facem acest lucru si sa ne conformam legii.   "Ograda" adevarata a viceprimaruluiBihorstiri.ro: Dle. Carp, cum credeti ca se deruleaza reforma sistemului local spitalicesc? Unde anume ati zice ca mai scartaie treaba?Gh. Carp: De la inceput stiam ca Spitalul de Obstetrica/Ginecologie este cel mai dificil din Oradea.Bihorstiri.ro: De ce tocmai acesta?Gh. Carp: Cei care sunt doctori stiu ca acolo unde sunt trei ginecologi, cel putin doi se cearta intre ei. Asta e o chestie veche de cand lumea. N-a inceput cu Oradea. Sunt situatii similare in toate orasele tarii. Nu exista, din pacate, normalitate in aceste relatii. Fiind greu si ca si componenta umana, si pentru ca n-a fost, hai sa spunem, cel mai bine racordat la necesitatile municipiului/judetului si s-a facut ce s-a vrut acolo, spitalul este foarte greu de pus la punct. Dar noi incercam si sunt convins ca colegii mei de la Obstetrica/Ginecologie vor ajunge la concluzia ca este mult mai bine sa lucrezi in conditii bune si cu o dotare pe care toti ni le dorim si sa servim interesele populatiei locale decat sa aiba tot felul de izbucniri de vanitate sau de orgoliu profesional.Bihorstiri.ro: Adica Maternitatea este singurul punct nevralgic al sistemului in acest moment?Gh. Carp: Da. In celelalte spitale lucrurile decurg normal. Este adevarat ca va mai dura 6 luni - un an de zile pana cand toate lucrurile vor fi puse la punct pentru ca complexitatea reformei in care ne-am angajat este destul de ampla si dorim sa venim cu masuri...nu radicale, dar noi, care nu s-au uzitat inca in Romania. Dar vedeti ca pe modelul Oradea se vorbeste si despre reforma generala in Sanatate, deci ceea ce am anticipat noi acum 3 - 4 ani de zile este necesar. Bihorstiri.ro: Cum se vor impaca cei de la Spitalul Judetean cu cei de la Maternitate, dupa definitivarea fuziunii celor doua?Gh. Carp: In mod normal, sunt colegi. Vor fi salariatii aceleiasi institutii. Nu vad de ce nu s-ar intelege. Va fi nevoie de un director care sa aiba intelepciunea de a putea conduce un asemenea spital, dar nu cred ca o sa fie probleme mari. De aceea v-am spus ca mai trebuie sa treaca cateva luni bune pana la rezolvarea diverselor probleme de functionare.Bihorstiri.ro: Cum se va proceda in ceea ce priveste conducerea noului spital unificat? Se va organiza un concurs pentru functia de manager sau va ramane dl. Grebenisan (n.b.: Gavril Grebenisan, actualul director general al Maternitatii)?Gh. Carp: Pai nu, pentru ca este o entitate si Spitalul Judetean e Spitalul Judetean, cel putin dupa parerea mea. Va fi un concurs, pentru ca un director de spital de urgenta trebuie sa aiba niste atuuri foarte puternice ca sa poata coordona un asemenea spital.Bihorstiri.ro: Deci fuziunea nu va fi si o dedicatie pentru dl. Grebenisan?Gh. Carp: Nu. Dar aici nu e vorba despre Grebenisan sau despre altcineva. E vorba de a avea la indemana un manager care sa faca fata unor solicitari infioratoare.Bihorstiri.ro: Adica va trebui sa aiba si cunostinte medicale mai aprofundate?Gh. Carp: Managementul este management si cunostintele medicale sunt cunostinte medicale. De aceea exista director medical. Managementul este acelasi, fie ca este vorba de fabricat guma de mestecat, de fabricat Toyota sau Rolls Royce, de a conduce Petrom sau un spital mare. Principiile sunt aceleasi.Bihorstiri.ro: Tot referitor la Maternitate, cum comentati contraatacurile la adresa dlui. Doru Craiut, in care se spune ca acesta ar fi facut ilegalitati, in conditiile in care s-a stiut despre ele, dar nimeni nu a spus nimic pana cand dr. Craiut nu a iesit cu acuze la adresa conducerii spitalului? Gh. Carp: Din pacate sunt unii oameni care interpreteaza legea in functie de situatia in care se afla. Daca astazi este intr-o pozitie care il face sa citeasca legea de la dreapta la stanga o citeste asa, iar maine cand situatia este intoarsa cu 180 de grade, atunci citeste de la stanga la dreapta. De aceea trebuie sa fie acolo oameni obiectivi, care sa cunoasca legea si care sa fie manati de interesul comun spre mai bine si nu neaparat sa-ti conservi un statut poate nemeritat.   Bihorstiri.ro: Ce vi se pare o sarcina mai usoara, sa fii manager la Spitalul Municipal sau sa fii viceprimarul Oradiei?Gh. Carp: De fapt, tot management fac si la Primarie. Eu sunt implicat aici in proiecte care trebuie manageriate. Amandoua impostazele sunt la fel de complexe, la fel de grele, la fel de cauzatoare de insomnii. Daca nu se realizeaza anumite proiecte importante - cand am fost la spital, la spital, iar acum aici, la Primarie - nu e vorba despre mine, ci despre cei pentru care se fac aceste proiecte. Este foarte greu sa nu duci la indeplinire niste proiecte care ar imbunatati viata semenilor nostri.   Colaborare grea cu PSD Bihor Bihorstiri.ro: Sa trecem la politica. Nu sunteti un om perceput ca fiind un foarte mare implicat in viata partidului, dar se stie ca PNL va face sondaje de opinie pentru evaluarea potentialului posibililor candidati din 2012. Veti fi si dvs. pe lista celor evaluati si daca da, la ce categorie de functie? Gh. Carp: Se fac asemenea sondaje? De unde stiti?Bihorstiri.ro: Este prevazut in protocolul cu PSD.Gh. Carp: Daca conducerea partidului considera ca reprezint un potential candidat, da. Dar va spun ca nici macar nu m-a preocupat sa stiu chestia asta.Bihorstiri.ro: Ca membru de baza al PNL, cum priviti colaborarea cu PSD Bihor in cadrul Uniunii Social Liberale?Gh. Carp: Este o relatie care va merge mai greu pentru ca trebuie sa ne lepadam - si noi, si ei - de anumite obiceiuri proaste, de acest egocentrism care caracterizeaza orice fel de partid politic. Dar sa ne luam dupa date obiective. De exemplu numarul de primari din judetul Bihor. Cat la suta reprezinta PNL, cat la suta reprezinta PSD. Pe langa primariile comunale, sa nu uitam ca PNL are Municipiul Oradea si Municipiul Beius, care, ca pondere de populatie, reprezinta cam jumatate din intreg judetul. Sunt chestiuni pe care conducerile celor doua partide vor trebui sa le lamureasca. Sa vedem care este in realitatea proportia si de aceste ponderi sa se tina cont. Pentru ca daca mergem pe date certe, exacte, neinterpretabile, atunci sa ne rezumam la ceea ce este corect. Daca vrem altfel de interpretari, ca suntem aliati jumate-jumate, nu mi se pare corect; sa nu uitam ca sunt alte judete in care PSD sta mult mai bine decat PNL. Si atunci, daca se face o interpretare unitara si criteriile sunt intr-adevar obiective, eu zic ca avem numai de castigat. Toata lumea trebuie sa fie convinsa ca ceea ce se hotaraste este corect. Colaborarea poate sa fie foarte buna.   N-as putea pleca niciodata din PNLBihorstiri.ro: Dle. viceprimar, se stie ca, in 2008, dvs. ati renuntat la Partidul Democrat Liberal pentru ca in ciuda rezultatului sondajului intern, nu ati fost desemnat candidat pentru functia de primar al Municipiului Oradea. Daca, in 2012, pedelistii v-ar propune sa candidati la Primarie din partea lor, ati accepta sa va intoarceti la fostul partid?Gh. Carp: Eu nu am avut niciun fel de functie in PD. Am considerat ca facandu-ti datoria acolo unde nu Partidul Democrat te-a pus (n.b.: la sefia Spitalului de Copii)...Bihorstiri.ro: Pai tocmai! Si cu toate astea ati iesit pe un loc fruntas in acel sondaj intern...Gh. Carp: Da. In acea vreme, de la inceputul anilor 2000, am crezut ca PD este un partid care poate sa schimbe in bine lucrurile. Eu nu am avut nimic ce sa-i multumesc pentru ca n-a facut din mine director. Eu am fost director inainte de 2004 si am fost director pentru ca n-a fost alta varianta si trebuia ca un spital aflat in degringolada sa fie pus pe linia de plutire si sa se dezvolte; din fericire am reusit acest lucru. Dar atitudinea din 2008 a conducerii PD...In momentul in care un partid - si asta mi se pare valabil pentru toata lumea - a avut incredere in tine, ti-a dat sansa sa dovedesti ce poti, cum a facut cu mine Partidul National Liberal, sunt convins in proportie de 100% ca niciodata n-as putea sa plec din PNL. Daca nu sunt de acord cu ceva, singura varianta care ramane pentru un om corect care a fost apreciat, i s-a dat posibilitatea sa-si dovedeasca capacitatile si i s-a dat incredere, iar in viitor nu este de acord cu linia partidului, singura lui sansa este de a-si da demisia din partid, dar sa nu intre in niciun alt partid pentru ca aia intr-adevar este tradare. Daca as fi avut cea mai mica functie in PD prin care mi s-ar fi acordat incredere, n-as fi putut pleca. Mi-as fi dat demisia din PDL, dar nu m-as fi dus nicaieri in alta parte. Acelasi lucru e valabil si acum, 100%! Nu uitati ca noi avem aici la PNL o echipa, am dovedit ca de cativa ani de cand colaboram am facut lucruri, zic eu, bune si respectul meu pentru cel care mi-a acordat incredere si m-a dorit colaboratorul lui (n.b.: primarul Ilie Bolojan) este cam pentru totdeauna.